(L-r) Džokeris režisierius Toddas Phillipsas ir DP Lawrence'as Sheras.„Niko Tavernise“ / „Warner Bros“ Per 30 metų kinematografo ir fotografijos režisieriaus karjerą Lawrence'as Sheras dirbo su įvairiais filmais: kritikų pripažintas nepriklausomas hitas ( Sodo valstija ), populiariausių komedijų franšizė ( Pagirios trilogija), siaubo filmas „Palapinė“ ( Godzilla: Pabaisų karalius ) ir kt. Tai eklektiškas gyvenimo aprašymas.
Naujausias jo filmas Džokeris , yra neabejotinai prieštaringiausias 2019 m. filmas, poliarizuojantis žiūrovus prieš jo platinimą, jo metu ir po jo. Sutapimas ar ne, bet taip pat būna tarp sėkmingiausių jo darbų tiek kritiškai, tiek komerciškai. Džokeris uždirbo daugiau nei 1 milijardą dolerių pasaulio kasoje, tuo tarpu užsitikrindamas Sherui pirmąją Oskaro nominaciją už geriausią kinematografiją. Net ir patys griežčiausi filmo kritikai pripažino meniškumas nepriekaištingai realizuotame pasaulyje, kurį jis ir režisierius Toddas Phillipsas sukūrė.
Šeriui nesvetima sėkmė; jo ilgametės hitu tapusios komedijos gali perkelti kelias kartas į universitetą. Bet įžengimas į labai kruopščiai tikrinamą komiksų medžiagos pasaulį - epochoje, kai fandoms yra žinoma griežta tiems, kurie kovoja su savo mėgstamomis savybėmis - pateikė kitokį iššūkį, nei, tarkime, tokios rom-coms kaip Aš tave myliu, žmogau ir Danas realiame gyvenime .
Kinas neseniai su „Braganca“ šnekučiavosi, kaip jis priėjo prie šios nusikalstamos veikos klouno kilmės istorijos, savo santykių su Phillipsu ir kodėl apskritai nesiruošė kurti komiksų filmo.
Stebėtojas: Džokeris sukasi apie Artūro metamorfozę. Kaip sekėsi atspindėti jo vidinę kelionę vaizdine kalba?
Šeras: Aš puolu kiekvieną filmą, tikriausiai panašų į aktoriaus ar režisieriaus puolimą: tiesiog iš esmės eik per sceną po sceną ir pabandyk sukurti emocinį lanką, tada sukurk sau vizualines taisykles, kurios gali padėti žiūrovams palaikyti tą emocinį vaizdą kelionė. Didžioji dalis pirmojo veiksmo yra susijęs su sąsaja su Artūru, nes net eidami į filmą visi žino, kad galų gale šis asmuo pasuks į tamsos ir smurto vietą. Taigi mums buvo labai svarbu įsitikinti, kad žiūrovai pirmiausia susisiekia su juo kaip su žmogumi. 
Mes šaudome iš kitos gatvės, toli ... Tos ilgesnės objektyvo perspektyvos tarnauja beveik vojeristiniame žvilgsnyje į žmogaus gyvenimą.Lawrence Sher / Warner Bros.
Ypač penkių ar šešių scenų atidarymo metu mes daugiau žiūrėjome į ilgesnius objektyvus. Didžiąja dalimi jūs galite pamatyti jį kaip vieną žmogų daugelio jūroje ir šiek tiek nematomą. Tai nereiškia, kad jis projektuojamas kiekviename kadre, tačiau tai buvo visa apimanti filosofija. Jei pagalvotumėte apie atidarymo sceną, kaip mes jį randame Gothamo aikštėje, mes šaudome per žmones. Šaudome iš kitos gatvės, toli. Aš visada jaučiau, kad tos ilgesnės objektyvo perspektyvos suteikia beveik vojeristinį vaizdą į žmogaus gyvenimą ir tam tikru mastu gali priversti pasijusti labiau musele ant sienos. Perspektyva ir psichologinis poveikis auditorijai, manau, bent jau pagal įgaliojimą yra matyti jį didesniame pasaulyje kaip šiek tiek nematomą tokiu pačiu būdu, kaip mes visą laiką vaikštome po žmones ir jų nematome, ypač psichikos ligomis sergantiems žmonėms.
Tada pagalvokite apie sceną, kai jis susiduria su ženklais. Pirmą kartą mes esame platesniame objektyve, fiziškai arčiau Arthuro, tik po to, kai vaikai jį sumušė ir pabėgo, ir tai yra pirmas kartas, kai auditorijai sakome, kad kai esame vieni su Arthur, tai yra fotoaparato perspektyva, kurioje esame privilegijuoti. Tada mes esame platesni ir artimesni jam, kai fotoaparatas atsitraukia, kai jis ant žemės slaugo žaizdas. Taigi, kai Artūras yra su pasauliu, mes stengiamės pamatyti jį mažą tame pasaulyje su ilgesniais lęšiais, o tada empatija ir ryšys su Artūru iš tikrųjų atsiranda, kai pasiekiame jo butą su mama, ir tada mes pradedame eiti prie platesnių lęšių, labiau su juo susijusių lęšių. 
Pirmą kartą mes esame platesniame objektyve, fiziškai arčiau Arthuro, tik po to, kai vaikai jį sumušė ir pabėgo.Lawrence Sher / Warner Bros.
Ką dar diskutavote apie vizualų požiūrį į filmą prieš pradedant kurti filmą?
Vienas dalykas, anksti rengiantis filmui, kurį aptarėme Toddas, yra mūsų šešėlis. Faktas, kad turime šešėlį, kuris mus seka kiekvieną dieną, bet kas būtų, jei šešėlis būtų tikras žmogus, kuriuo mes turėjome būti? Artūro ir Jokerio pasaulyje šešėlis yra tarsi jo likimas, tamsesnė jo pusė, pusė, kuri taps tikruoju jo veidu. Kita pusė yra fasadas, kaukė, kurią jis uždeda išoriniam pasauliui, veidas, kuris šypsosi, bet slepia tamsą po juo ir laukia išėjimo. Kai tai pasakėme, maždaug per šešis mėnesius prieš šaudymą, tai tikrai laikėsi manęs. Vykdydami visus filmus, ieškote mažų dalykų, kurie padėtų vadovautis vaizdinės medžiagos principais ir principais, kuriuos pasakosite.
Žvelgiant iš psichologinės pusės, ar buvo sunku pateikti Arthuro izoliaciją ir vis tiek pritraukti auditoriją tiek, kad ji galėtų susisiekti su personažu?
Tai įdomu, nes mes nesiruošėme kurti komiksų filmo. Net nežinau, ką tai reiškia iš tikrųjų, bet mus užplūdo dvidešimt kažkokių „Marvel“ filmų, pusė dešimties „DC“ filmų, todėl manau, kad dabar suvokiame, kas yra komiksų filmas, kuriame cituojama citata. Vienintelis dalykas, kurį pasakėme, buvo tas, kad mes nekuriame filmo pagal tuos filmus. Tai tiesiog nebuvo mūsų tikslas.
Mūsų tikslas buvo tai padaryti psichologinis vyro tyrimas ir jo metamorfozė. Anksti iš tikrųjų nenurodžiau jokio filmo ar komiksų, bet vartiau grafinio romano puslapius „Žudymo pokštas“ . Prisimenu, kad komiksuose ir grafiniuose romanuose buvo įdomu tai, kad jie susiję su vaizdais, kurie turi išlaikyti kadre emocijas, nes paveikslėliai neturi judesio. Jame nėra judesio. Jie turi sukelti tam tikrą emociją tik vaizde, ir jie gali pasakyti daug žodžių aplink tą vaizdą, tačiau kiekvienas vaizdas turi turėti daug galios.
Aš padariau sau mintį, kad vienas iš dalykų, kurį mes galime padaryti Džokeris buvo, jei galėtume tai padaryti teisingai, tai padaryti taip, kad jaustųsi labai sąžiningas žmonių emociniam ryšiui, kai jie užsiima komiksais ir grafiniais romanais. Jie pateikia savo emocijas rėmelyje, ir mes galėtume sukurti tikrai patrauklių kadrų seriją šiame filme. Žinojome, kad tai nebus veiksmas. Tai labai meditatyvu, todėl fotoaparato judėjimas yra labai lėtas, kompozicija ir kadravimas, apšvietimas ir visi šie dalykai galbūt galėtų padėti dar labiau pritraukti veikėjus. 
Tai buvo kažkas, ko ieškojau kiekvieną dieną ir pagalvojau, kad galbūt šis filmas galėtų būti toks dalykas, kur tu gali sustabdyti nejudantį vaizdą ir tiksliai žinai, kas tame kadre vyksta su Arthuru.Lawrence Sher / Warner Bros.
Taigi komiksų laikmenos vaizdinės kalbos naudojimas filme buvo tyčinis?
Tai juokinga - man tai buvo tyčiau, nei galbūt atviras pokalbis su Todd. Todd ir aš, mūsų numeris vienas visada yra, kad ir ką bedarytume, norime tai daryti su tyčia, bet niekada nenorime jaustis sąmoningi. Niekada nenorime jausti, kad darome tai, kas per daug stengiasi pareikšti. Taigi viską, ką darome, slepiame po kažkuo, kuris, tikiuosi, yra šiek tiek subtilesnis.
Net ši grafinio romano idėja ... Atvirai sakant, niekada net nekalbėjau apie tai su Todd. Aš tiesiog žinojau, kad filmas, nes tai buvo filmas, kuris buvo labiau meditatyvus, suteikė tam galimybių. Tai buvo kažkas, ko ieškojau kiekvieną dieną ir pagalvojau, kad galbūt šis filmas galėtų būti toks dalykas, kur tu gali sustabdyti nejudantį vaizdą ir tiksliai žinai, kas tame kadre vyksta su Arthuru. Jūs jaučiate jo skausmą ir galite pajusti jo kelionę net per tuos kadrus. 
[Toddas Phillipsas ir aš] kalbame apie sceną į sceną, scenos tikslą emociškai.„Warner Bros.“
Manau, kad reikia planuoti tokio masto filmą. Kaip subalansuoti tai su kažkuo panašiu į vonios sceną, kuri, kaip teigiama, buvo improvizuota?
Tai, manau, atsiranda būtent dirbant su Toddu šešiuose skirtinguose filmuose. Emociškai kalbamės apie sceną, scenos tikslą. Mes turime labai konkrečią idėją apie tai. Bet aš jau tiek metų dirbu su Toddu, jis tikrai gerai supranta, kad planas veikia tik tuo atveju, jei jis veikia. Jūs suprasite, kad kažkas yra ne taip gerai, kaip turėtų būti jūsų planas. Džokeris mums buvo tikrai šaunus derinys, dirbant su ta filosofija, kad nereikia repetuoti, tiesiog pajausk tai su aktoriumi, bet ir kai kurias scenas, kurios yra labai suplanuotos.
Gerai žinodami vonios kambario sceną, mes per pirmąsias 10 dienų šaudėme anksti. Norite viską suplanuoti, nes norite pradėti gerai, o kai kurias idėjas pateikiate, kad pamatytumėte, ar jos laikosi. Bet ten, prisimenu, buvo jausmas, kad tai, ką suplanavome scenai, iš tikrųjų nebetenka prasmės, todėl meskime ten kamerą ir pažiūrėkime, kas nutiks. Jis užeis, jis uždarys duris ir tiesiog tarp mūsų A operatoriaus, kuris yra nuostabus, ir Joaquino [Phoenixo], leiskime jiems tiesiog tai suprasti realiu laiku. Tai, ką matote filme, yra pirmasis, o gal ir antrasis. Mes nepadarėme tiek daug paėmimų, ir jie visi buvo vienoje linijoje. 
Džokeris mums buvo tikrai šaunus derinys, dirbant su ta filosofija, kad nereikia repetuoti, tiesiog pajausk tai su aktoriumi, bet ir kai kurias scenas, kurios yra labai suplanuotos.Lawrence Sher / Warner Bros.
Man tai įdomu, operatoriui įdomu, Joaquinui įdomu žinoti, jei aš ką nors darau, tai užfiksuojama. Mes to nepadarysime repeticijoje, o tada turėsime bandyti išsiaiškinti, kaip ten sugrįžti, kai tai tikrai tikra. Taigi, be abejo, per paskutinę filmo pusę aš manau, kad mes tikrai patyrėme šią laisvesnės formos idėją, išsiaiškinome dalykus su Joaquin ir tiesiog leidome įvykiams. Buvo puiku. Man patinka tokie daiktai.
Akivaizdu, kad yra nemaža dalis filmo, kuris vyksta Arthuro mintyse . Ar naudojote vaizdinius įkalčius, kad atskirtumėte, kas yra tikra, o kas yra fantazija?
Sąmoningas pasirinkimas buvo nedėti krūvos užuominų, ypač vizualiai, nes norėjome, kad auditorijai būtų tam tikras aiškinimo lygis. Nenorėjome žiūrovams visko pasakoti, ypač dėl to, kad juokdarys, net ir komiksuose bei kitose praeities vietose, yra nepatikimas pasakotojas. Jis meluoja, pasakoja istorijas. Nenorėjome atiduoti daugiau įkalčių.
Tačiau yra subtilių dalykų, kuriuos mes padarėme, kiek laisvos taisyklės. Norėjome, kad jis būtų toks subtilus, kad vos nepastebėtumėte. Filme turime daug delninukų, nes mums tai patinka, bet mes taip pat naudojame techniką - kranus, lėlės, visa tai, „Sticicam“. Bet mes tarsi sakėme, kad su Sophie ir Arthur santykiais, kurie akivaizdžiai įrodo, kad tai yra jo fantazija vėliau pasakojime, nebus jokio atstovaujamo delninuko su Sophie ir Arthur. Taigi viskas, ko mums reikia, yra „Stricicam one“ ir „dolly“, kai jis įlips į šią fantazijos valtį. Kai jis kalba su ja lifto viduje, iš tikrųjų tai yra labai tylus delninis kompiuteris, bet kai jis išeina į lauką ir daro tą dalyką, kai uždeda ginklą prie galvos ir juokiasi, ir visa kita, tai dabar vėl ant dollyno. Net kai jis ateina prie durų, mes prieš tai esame rankoje, o durys pasibeldžia ir mes einame atgal prie durų, dabar tai yra „standicam“. Tiek mažai, subtilių dalykų, panašių į tuos santykius.
Ar buvo kadrų, kuriais ypač didžiavotės, kurie nepateko į galutinį pjūvį?
Yra vienas kadras, kurį aš atsimenu - kai mes jį nufilmavome, prisimenu, kad pagalvojau: Aw, man patinka šis kadras. Tai buvo tada, kai nufilmavome, kaip Artūras telefono kabinoje buvo atleistas telefonu. Tai buvo tiesiog miela maža scena. Mes nufilmavome jį po Bruklino tiltu, nufilmavome sutemus, jis yra šioje mažoje telefono būdelėje su geltona šviesa virš jo, todėl mes fotografavome dviem fotoaparatais, kaip dažnai darome, ir mes buvome ant technokrano, kuris prasidėjo tikrai tolyn ir atgal. kada nors taip lėtai stūmė iki pat kadro, kur jis suskilo galvą ant stiklo ir tai buvo tarsi Oho akimirka. 
Tarkime, scena šiuo metu yra minutė. Tai truko gal dvi su puse ar tris minutes.Lawrence Sher / Warner Bros.
Dabar, žvelgdamas atgal, žinoma, suprantu, kodėl Toddas jo nenaudojo, nes iš tikrųjų jis buvo gana ilgas. Tarkime, scena šiuo metu yra minutė. Tai buvo gal dvi su puse minutės ar tris minutes, nes jis išreiškia, kaip labai myli savo darbą, ir prašau to nedaryti. Jis beveik maldauja jo neatleisti iš darbo, nes jis tikrai nori savo darbo, jam reikia jo darbo. Tai drasko širdį. Tai miela scena. Jis prasideda tikrai plačiai, kai pamatai Gothamo pasaulį su visomis šiukšlėmis, pakabinamaisiais automobiliais ir policijos automobiliais, o ten yra visa ši informacija, kurią matai. Tada jis stumia iki galo į tą artimąjį, kai jis nulaužia galvą ant stiklo.
Šis interviu buvo redaguotas ir sutrumpintas.
