Karikatūristas Robertas Crumbas ir jo piešiniai eksponuojami Ludwigo muziejuje Kelne, Vokietijoje. (Nuotrauka: Brillas Ullsteinas / „Getty Images“) INiŠi permaitintų, išlepintų rašytojų karta, kiekviena ilga, sunki kelionė į nepažymėtas teritorijas vadinama Tamsos Širdimi - GPS ir nepaisant karo. Vyras, kurio ieškau Prancūzijos viduriuose, laimei, atimta bet kokios ironijos. Robertas Crumbas gyveno dievobaimingame viduramžių kaime, kur draudžiami automobiliai, o dėmėtas belaidis internetas buvo atrastas visai neseniai. Šis tikras amerikietis pastaruosius 20 metų buvo uždarytas į savo tremtį - neužrakintame name.
Čia yra tiesioginė žemės druskos, be ironijos, visos Amerikos ikonų linija, einanti iš dailininkų Thomaso Harto Bentono ir Reginaldo Marsho, muzikantų Woody Guthrie ir Bobo Dylano iki pat trupinio. Amerika jiems buvo ne jos vėliava, o purvas. Jie išvengė politinių ir religinių pažiūrų ir etikečių: Guthrie patiko K.K.K. jaunystėje Dilanas tapo, pavyzdžiui, evangeliku krikščioniu, tačiau visi jie kovojo prieš engiančią amerikiečių konformistinę mašiną. Kennedys miegojo su Marilyn Monroe; „Crumb“ padarė Janio Joplino draugas „Pattycakes“.
Ar galiu rūkyti? Aš paklausiau Roberto Crumbo, įsitikinęs, kad jis pasakys „ne“ savo studijoje, kur kalbėjomės ilgiau nei tris dienas.
Taip, man tai nerūpi, sakė jis.
Yra nepaprastas „Crumb“ komiksas, 1988 m Apie tai daromi prisiminimai, tai padarė ilgalaikį įspūdį visiems, kurie ją skaitė. Jis ilgai važiuoja autobusu po lietumi, norėdamas nuvykti į šios patrauklios moters namus. Ji yra jo tipas: stambus, didelių, riebių veršelių. Iš pradžių atrodo, kad ji tikrai nesidomi, bet ji girtauja ir jis galiausiai sunaikina seksą su ja iš nugaros. Tada jis pažvelgia į mus ir sako, kad nuo šiol nė viena moteris jo nenorės, nes jis palaikė šią istoriją. Piešinys yra tikslus, aštrus, paprastas, tiesiai į tašką - kol pasiekia sekso dalį ir visas pragaras atsilaisvina. Akys sprogsta, liežuviai prasiveržia ir orgazmas paverčia moterį kubistiniu jaučiu.
IŠSKIRTINIS VIDEO: Retas žvilgsnis į Roberto Crumbo studiją Pietų Prancūzijoje
[protected-iframe id = baad6e89df491793f1b2603fc341e391-35584880-78363900 “info = https: //www.youtube.com/embed/8fVvT9Df0QA plotis = 560 ″ aukštis = 315 ″ frameborder = 0 ″ allowfullscreen =]
Ta istorija yra itin neromantiškas meilės ir sekso vaizdas, sakė ponas Crumbas. Bet kuriai normaliai, protingai, kolegijos tipo moteriai ši istorija atrodytų bjauri, sakytų, pažvelk, kaip jis vaizduoja šią moterį. Ji girtauja ir tada gesina, šis vaikinas yra roplys, tai tiesiog nekenčia moterų. Tai labai neromantiška; jie nori romantikos. Kai kurie rašytojai turi talentą savo darbais suvilioti moteris, jūs skaitote jų dalykus ir žinote, kad jie vilioja moteris. Tai menas. Kai kurie vyrai moka kalbėti su moterimis, o aš to tiesiog neturiu.
Tokie rašytojai kaip Martinas Amisas ar Christopheris Hitchensas yra tokie, galite pasakyti, kad jų raštai skirti lovos moterims. Jie daužydavo viską, kas juda, aš jam sakiau.
Mano leidėjas man pasakė, kad moterys neperka mano daiktų, sakė ponas Crumbas. Kai pasirašau knygas ir pastebiu patrauklią moterį, žinau, kad ji manęs paprašys pasirašyti knygą savo vyrui ar vaikinui, kuris yra didelis mano kūrybos gerbėjas. Aš jums sakau, tai beveik 100 procentų nuspėjama!
Pažįstu daug moterų, kurioms patinka tavo darbas. Kai kurioms moterims nerūpi romantika; jie žino, kad vaikinas, dovanojantis jiems gėles, nešantis šūdus ir laikantis duris, galų gale juos apgaus.
Taip, privačiai tai yra vaikinai, kurie blogiausiai kalba apie moteris, sakė ponas Crumbas.
Kartą buvau restorane su šia labai patrauklia moterimi ir galėjau pasakyti, kad jos netekau, - pasakiau. Buvau tokia įbauginta, nesaugi ir švelni. Buvau palūžusi, bet pakviečiau ją į Nobu, tik tai savaime buvo juokinga. Aš nusprendžiau apversti scenarijų ir pereiti į sulaužymą. Šiuo metu aš buvau vis silpnesnė, ji nujautė mano silpnumą ir tikriausiai matė mane kaip šį beveik moterišką vaikiną.
Yes, jūs kastravote save, sakė ponas Crumbas.
Tiksliai. Žinojau, kad ji vis tiek niekada nebepamatys manęs, todėl grįžusi iš vonios pasakiau jai: tu turi gražiausią asilą, mielai jį suvalgyčiau - ir tai pavyko. Viename iš savo komiksų sakote, kad moterys visada eis už nemaloniausią vaikiną.
„Mano darbai pasiekė masinę auditoriją, nes aš naudojau labai tradicinį piešimo būdą, norėdamas pasakyti ką nors asmeniškesnio ir netikslesnio“.
Jie protestuos ir sakys: „Aš nekenčiu tokio įžeidžiančio, įžūlaus vyro“, - sakė ponas Crumbas. Daugelis moterų jums pasakys, kad tai, kas joms iš tikrųjų patinka, yra humoro jausmas. Du linksmiausi vyrai, kuriuos pažįstu su geriausiu humoro jausmu, yra šie kartūs, savęs niekinantys žydų vaikinai, turintys labai neigiamą, ironišką humoro jausmą. Jie yra visiškai nevykėliai su moterimis. Moterys mato save nuvertinančią dalį - jūs nurodote silpnybę dėl savęs; jie gali juoktis, bet suvokia silpnybę. Net jei sunku apibendrinti, jei pajuokauji apie save, kad esi nepatogus ar nesėkmė, tai jiems įstringa.
Aš atsakiau, kartą paklausiau nuostabaus vaikino, ar jis kada nors buvo atstumtas, ir jis man pasakė: „Visą gyvenimą.“ Jis pasakė, ko moterys nesuvokia, kad tuo metu, kai rasime tą, kuris sako „taip“, mes jos 50 nosių, kurias gavome anksčiau, su visu tuo susijusiu rūstumu, kartėliu, ankstesniais atmetimais, kurie sunaikino mūsų savivertę.
Jau daug kartų bandžiau kalbėti su moterimis tuo pačiu vyrų dominavimo, galios ir feminizmo klausimu be jokios naudos. Jie nenori apie tai girdėti. Vienas atmetimas ir viskas man. Tai mane tiesiog žudo, - sakė ponas Crumbas. Negalėjau paimti visų tų nosų, todėl nieko nedarau. Aš tiesiog paralyžiuotas. Moterys tikisi, kad vyrai imsis iniciatyvos, bus veržlūs, veržlūs; jie tikisi būti teisiami ir suvilioti. Nepaisant feminizmo, moterys vis tiek nori būti traukos objektu, o vyro pasitikėjimas jaudamasis yra išbandymas, kurį jis turi išlaikyti, kad ją laimėtų.
Taigi, kol tapote žinomas, kaip jūs buvote paguldytas?
Aš to nepadariau.
Jūs privalote turėti didelį ego, aš jam pasakiau.
Gigantiškas, bet šlovė visa tai pakeitė, pasak jo, aš ištekėjau už pirmosios antsvorio turinčios moters, šios giliai neurotiškos, nesaugios moters. Aš gyvenau atlyginimų vergės gyvenimą Klivlande, o paskui vieną 1967 m. Sausio mėnesio dieną tiesiog nesusipratęs važiavau į San Franciską ir palikau savo darbą atvirukų versle. Hipio Haight-Ashbury kultūra, nuo kurios viskas prasidėjo man, buvo pilna vyrų, kurie visą dieną nieko neveikė ir tikėjosi, kad moterys atneš joms maisto. 'Viščiukas' turėjo suteikti jiems namus, gaminti jiems maistą, netgi mokėti nuomą. Tai vis dar buvo labai įsišaknijusi iš ankstesnio mūsų tėvų patriarchalinio mentaliteto, išskyrus tai, kad paprastai mūsų tėvai buvo teikėjai. Laisva meilė vyrams reiškė nemokamą seksą ir maistą. Aišku, moterys taip pat patiko ir turėjo daug sekso, bet tada jos tarnavo vyrams. Net tarp kairiųjų politinių grupių moterys visada buvo perkeltos į sekretoriato, vyriško darbo vietas. Mes visi buvome LSD, todėl prireikė kelerių metų, kol dūmai išsisklaidė, o moterys suprato, kokį neapdorotą sandorį jos gauna su ne darančiu gerai hipių patinu. Vyrai, tuo metu įgiję pirmenybę, buvo visi sukčiavimai, netikri guru, kurie kalbėjo apie ramybę ir meilę, charizmatiški minusai, kurie tiesiog norėjo sušukti visus savo dievinančius mokinius. Timothy Leary buvo toks. Didelis netikras.
Iš „Prisiminimų tai daroma“, 1988 m
Su šlove jums nereikėjo vengti atstūmimo ir amžinai trūkčioti, pastebėjau.
Tai buvo pats nuostabiausias pokytis mano gyvenime, sutiko jis, ir tai įvyko taip pat labai staiga. Staiga pas mane ėmė plūsti gražios moterys. Tai atsitiko, pavyzdžiui, per naktį, 1968 metais. Tai užgniaužė kvapą.
INvišta, kurią tu sekso savo piešiniuose, kaip ir autobuso istorijoje, dažniausiai tai būna iš paskos, pastebėjau. Tačiau niekada nematome, ar tai analinis seksas, ar makšties.
Manęs niekada to dar neklausė, sakė ponas Crumbas. Tai makšties, nors pats įsiskverbimo aktas man nėra pagrindinis įvykis. Tai psichologiniai dalykai, kurie vadinami „preliudija“, spėju, galėtum pasakyti. Štai kur man yra dideli jauduliai. Lytinis aktas man yra tik, žinote, glajus ant torto ar pan. Apie šiuos dalykus sunku kalbėti. Šiaip ar taip, visa tai yra komiksuose.
Tuose komiksuose Crumbas, atrodo, yra apsėstas jodinėjimo moterišku modeliu ar ant jos didelių pečių arba kuproti didžiulį, storą, kojinį blauzdą, trankydamas didžiulius užpakalio skruostus. Kiekvienam, skaitančiam jo komiksus, yra visiškai akivaizdu, kad nėra skirtumo tarp jo piešto paties kūrinio ir tikrojo trupinio, nors praleisdamas laiką su juo ir apsistodamas jo namuose, pastebėjau, kad jis palieka daug įdomių dalykų. Kaip sakė Umberto Eco, vienintelis dalykas, kurį žinome, kad esame tiesa, yra tai, kad Clarkas Kentas yra Supermenas.
Kokia jūsų mėgstamiausia seksualinė padėtis? Aš jo paklausiau.
„Šis lytinis potraukis sukelia tiek daug problemų, - sakė ponas Crumbas, - nes tiek daug laiko ir jėgų praleidau vaikydamasi moterų, galvodama apie moteris, trūkčiodama. Tai išlaiko viską nestabiliai, daro gyvenimą pašėlusį. Negalite aiškiai mąstyti, jau nekalbant apie stabilių santykių palaikymą “.
Ponas Trupas nervingai kikeno ir pasislinko ant kėdės. Aš nesuvokiu ... Ar tai tikrai turiu ... Aš tikrai negaliu apie tai kalbėti. Aš galiu tai piešti savo komiksuose, bet iš tikrųjų negaliu apie tai kalbėti ... Tai gėdinga. Tada kaip galėjau nupiešti, kad matytų visas pasaulis, galite paklausti? Aš nežinau atsakymo. Man patinka, kad mane susiurbia, kai sėdžiu ant kėdės moteriai klūpodama, visa išsiskleidusi išsiplėtusi, kad galėčiau paplušėti jos dideliam užpakaliui, sakė jis. Didelis asilas yra tik dangus. Kaip du milžiniški krepšinio kamuoliai.
Kartą, išeidamas iš Deivido Remnicko kabineto po Niujorkietis užsakė dvi pono Crumbo ir jo žmonos Aline istorijas - vieną Kanų kino festivalyje, o kitą - Niujorko mados savaitėje, - Crumbas nepriekaištingam redaktoriui pasakė: Ei, Deividai, nėra jokių penių ir kutų, tiesa?
Remnickas, - prisiminė ponas Crumbas. Nekenčiamas vaikinas, jei toks yra. Jis nupiešė žurnalą apie gėjų santuokas, kuris niekada nebuvo išleistas.
Far visas jo kalbas apie tai, kad jis visiškai atėjo 60-ųjų pabaigoje, Robertas Crumbas galėjo pasidžiaugti, kad tapo žinomas mūsų laikais, kai atrodo, kad nepatogus, keistas, menkas, piktas durnas karaliauja tarp moterų - ironiškai, teisingai nes jo paties susidomėjimas seksu blėsta.
Kaip jaučiatės baigiantis malonumams? Aš jo paklausiau.
Mano seksualinis potraukis dabar jau labai sumažėjo, jis atsakė. Tai tarsi pagaliau leista nusileisti laukiniam arkliui. (Neabejotina, kad gyvenimas klajokliuose pamestame tūkstantmečio kaime dramatiškai padėjo nulipti nuo to žirgo.)
Tikrai? Nes jie sako, kad dar niekada nebuvo tiek daužymų, kiek senelių namuose. Yra visa senų žmonių pornografijos pramonė.
Šis lytinis potraukis sukelia tiek daug problemų, sakė ponas Crumbas, nes tiek daug laiko ir jėgų praleidau vaikydamasi moterų, galvodama apie moteris, trūkčiodama. Tai išlaiko viską nestabiliai, daro gyvenimą pašėlusį. Negalite aiškiai mąstyti, jau nekalbant apie stabilių santykių palaikymą. Niekada negalėjau būti monogamiškuose santykiuose. Aš negalėjau to padaryti. Buvau per daug apsėsta visų tų neįtikėtinų merginų. Niekada neturėjau pirmenybės plaukų spalvai ar rasei, jei jie buvo dideli, tvirtai pastatyti, storų galūnių, tai tik tiek, kad mano fantazija galėtų pradėti lenktynes. Aš negalėjau kontroliuoti šio dalyko, šio seksualinio libido.
Šios jūsų piešiamos istorijos yra labai asmeniškos, aš jam pasakojau. Jūs jokiu būdu nepropaguojate misoginijos, tiesiog išleidžiate save į pasaulį nuoga ir tai tikriausiai daugelį žmonių erzina labiau nei visa kita. Dauguma vyrų ir moterų gali pamatyti save pasakojime apie jūsų važiavimą autobusu po lietumi, moteris, kurioms reikia alkoholio ar aistros, kad pakliūtų į nuobodžius vaikinus, ir vyrus, kurie negali įsivaizduoti, kad moteris norėtų, kad jie būtų blaivūs ...
Šis pažįstamas vaikinas suskaičiavo, kiek kartų aš apgadinau moteris savo pasakojimuose. Aš pamirštu numerį. Aš buvau kažkaip siaubingas dėl savęs, sakė ponas Crumbas.
Ar galėtum ką nors nužudyti? Aš paklausiau.
Ne, aš savyje to neturiu. Neturiu savyje tokio smurto; jei kas, būčiau nusižudžiusi.
Nukirpimai, kas čia per viskas? R. Crumbo sutikimas
Nežinia, pasakė ponas trupinys. Spėju, kad manyje buvo daug pykčio. Tai iš tikrųjų pasirodė po to, kai aš išgarsėjau. Viską įdėjau, kad išbandyčiau jų meilę - mano ankstesni pogrindžio komiksai iš tikrųjų yra gana minkšti, bet po to, kai išgarsėjau, atidengiau savo giliausias, tamsiausias mintis, kad visi galėtų jas pamatyti. Daugelis moterų tuo metu kalbėjo apie prievartą, kurią vyrai patyrė; tai buvo pirmoji didelė moterų išlaisvinimo judėjimo banga ir paskutinis dalykas, kurį jie norėjo pamatyti, buvo šis vyriškas pyktis. Vis dėlto kažkaip tai išėjau iš savo sistemos.
Jūsų veikėjas jūsų darbe yra labiau pažeidžiamas - žiauriai sąžiningas, bet žmogiškas. Nematau jūsų kūrybos misogynijos, sakiau jam.
Tai ten, atsakė ponas trupinys. Meluočiau, jei sakyčiau, kad neturiu jautienos su šios rūšies patele.
Ar pyktis kilo dėl nuolatinio atstūmimo, kurį moterys jums pateikė dar vidurinėje mokykloje?
Aš taip pat galėjau būti žibinto stulpu, buvau nematomas. Mane mergina sumušė, kai mokiausi trečioje klasėje. Aš buvau labai menkas vaikas, asilas. Ji man pasakė: „O, eik namo ir verkk savo mamytei“, ji ir jos draugės juokėsi. Ji sulaužė mano akinius. Katalikų mokyklos vienuolės buvo žiaurios. Jie nekentė berniukų. Jie buvo psichologiškai ir fiziškai sadistiški, sakė ponas Crumbas.
Jei kas, jūsų komiksuose matau neapykantą vyrams, sakiau.
Aš, aš labiau nekenčiu vyrų nei moterų, sakė ponas Crumbas. Jie tiesiog siaubingi. Vyrai daro visus prievartavimus ir plėšikavimą, masinį žudymą. Šlovė taip pat paveikė labai sėklų, šleikštą žmonijos pusę, apie kurią anksčiau nežinojau. Aš buvau tik naivus, 26 metų šlubas su viršininku, dirbusiu atvirukų įmonėje. Aš buvau tik darbininkas, piešęs šias korteles. Pradėjus kurti šiuos komiksus, staiga daugelis labai kruopščiai sutvarkytų vyrų odiniais tranšėjos paltais ir atvirais marškiniais su auksinėmis grandinėmis norėjo su manimi pasikalbėti ir sudaryti sandorius.
Jūs jų atsisakėte? aš paklausiau
Visada, sakė jis, bet aš ėmiausi nemokamų kelionių. Jie norėjo, kad aš pasirašyčiau išskirtines penkerių metų sutartis, bandydamas paįvairinti ir išnaudoti šį hipių dalyką, kažkaip komercializuoti pogrindžio kultūrą. Penkerius metus nenorėjau būti niekam priklausanti. Tai buvo spąstai. Tuo metu būtų buvę nesuvokiama taip išparduoti. Atėjęs iš sveikinimo atvirukų verslo su labai siauromis, griežtomis taisyklėmis, ką galima nupiešti ir ko nepadaryti, pagaliau rasti požeminės „Zap“ komiksų laisvę Kalifornijoje ir LSD buvo labai išlaisvinantis.
Mums nereikėjo daug pinigų gyventi, kambarį galėjai išsinuomoti už 30 USD per mėnesį. Galėjai nupiešti, ką tik nori, ir būti publikuotam, pamatyti tai spausdintai, be jokių apribojimų, išskyrus tuos, kuriuos aš sau uždėjau, tai buvo stebuklinga. Spaudos magija, visa tai buvo stebuklinga, visiškai naujas dalykas, labai revoliucingas, ir žmonės juos pirko, ir mes pradėjome iš to uždirbti šiek tiek pinigų. Visiškai necenzūruoti, nevaržomi komiksai. Vienintelė vieta, kur ji egzistavo anksčiau, buvo šiuose giliai požeminiuose 8-ajame dešimtmetyje pornografiniuose peiteriuose, kurie buvo slapta parduodami. Tos brošiūros buvo tikri pogrindžio komiksai, pilni penų ir šnipų, labai aiškūs, bet juokingi, kurių pavadinimai buvo tokie: „Pozicija yra viskas gyvenime“ arba „Groti šį savo smuiku“.
Kur radai jėgų viską tiesiog palikti? Aš jo paklausiau.
Aš tiesiog miriau ten, visa tai sustojo į savo vietas, tinkamu laiku. Aš buvau iškritęs. Išėjau iš darbo, pabėgau į San Franciską, buvo meilės vasara, žmonės metė darbą, kolegijas ir plūdo į Vakarų pakrantę, meilės meką. Tai buvo aukštasis šeštojo dešimtmečio kultūrinės revoliucijos vidurdienis. Viskas palaipsniui žlugo per 70-uosius, o iki 80-ųjų, kylant jupiams, Reagano rinkimams ir nekilnojamojo turto bumui. Kalifornijoje nuo Aukso karštinės visada buvo kalbama apie nekilnojamąjį turtą, tačiau 80-tieji metai pamatė naują jo sprogimą. Jie išprotėjo. Visi gavo savo nekilnojamojo turto licencijas. Jie nuolat kūrė šiuos siaubingus būsto projektus, kur mes gyvenome. Anksčiau, kai pirmą kartą atvykome, ten buvo dirbama žemė, tada viskas tapo kova. „Dow Chemical“ bandė ten atvykti, mes su tuo kovojome. Tada „Super Collider“ mes su tuo kovojome. Tai buvo nuolatinė kova su šiomis plėtros ir verslo jėgomis. Šiuo metu jie vis dar kovoja su jais Kalifornijoje. Robertas Crumbas savo namų studijoje. (Nuotrauka: Jacques Hyzagi)
INSu visomis šiomis moterimis ir šlove jūs vėl susituokėte su Aline. Aš to nesuprantu. Ar vaikinai palaiko atvirus santykius?
Taip, kai mes pirmą kartą įsitraukėme, aš jai pasakojau, kaip aš išgyvenau pragarą su savo pirmąja žmona ir kitomis moterimis dėl pavydo. Aš negaliu būti ištikimas, ir ji pasakė: „O. K., aš galiu su tuo gyventi.“ Tai yra menas, jūs turite būti jautrūs, santūrūs. Negalite parsivežti moters namo ir sakyti: „Ei, aš miegosiu su ja kitame kambaryje.“ Tu saugok ją nuo veido, tęsė jis. Šią kitą merginą Oregone turiu 25 metus. Matomės kelis kartus per metus. Aš su ja įsitraukiau kelerius metus, kol 90-ųjų pradžioje persikėlėme į Prancūziją. Ir Aline turėjo keletą vaikinų, vieną, kurį ji beveik 20 metų matė ir tęsė, savo meilužę lotynų kalba.
Aš įsivaizduoju, kad šlovė atveda prie taško, kur moterys jau žino, ką tu nuveikei. Jums nereikia valandų valandas aiškintis, kaip mums visiems šmucams.
Taip. Man buvo nuostabu, kad patrauklios moterys iš tikrųjų manimi „susidomėjo“, negalėjau patikėti. Visas žaidimas staiga tapo daug lengvesnis. Man nereikėjo nieko įrodinėti. Jie jau sužavėti, kol nieko nepasakai.
Apie kiek moterų mes čia kalbamės? Tūkstančiai? Aš paklausiau.
Kartą surašiau. Aš iš tikrųjų lytiškai santykiavau su 55 moterimis, sakė ponas Crumbas. Iš tų 55 10 buvo tikrai malonu. Aš kažkoks seksualiai keistas. Kai kurioms moterims tai atrodo kraupu ir atstumianti, tačiau, laimei, yra tokių, kuriems tai patinka. Žmonių seksualinėse nuostatose yra tiek daug variantų, kad galėtumėte jas surinkti kaip zoologijos sodą. Iš pradžių buvau labai drovi ir nenoriai rodžiau savo tikrąsias spalvas, pageidavimus. Aš laikiausi seksualinio elgesio standartų, kuriuos mačiau Holivudo filmuose, kurie laikomi normaliais, socialiai priimtinais. Palaipsniui su šlove tapau drąsesnė ir sužinojau, kad kai kurios moterys ne tik sutiko, kokia esu, bet ir iš tikrųjų nusileido, ką man patinka daryti su jomis, ir tai buvo nuostabus atradimas. Galų gale turėjau nuostabų seksualinį gyvenimą, kuris viršijo mano drąsiausias svajones, giliausias patirtis. Galbūt tai yra ta rytinė religinė dvilypumo idėja, kad jūs turite patirti gilų gyvenimo jaudulį, turite kentėti.
Pirmoji moterų manija buvo šios televizijos veikėjos vardu Sheena, džiunglių karalienė. Ją vaidino 6 metrų pėdsakinga aktorė airė McCalla, dėvinti šią niūrią, leopardo odos aprangą ir gyvenanti džiunglėse. Nekantravau naktį eiti miegoti ir fantazuoti, ką su ja darysiu. Paauglystėje sukūriau turtingą fantazijos gyvenimą, kad galiausiai galėčiau atlikti visa tai taip giliai jaudino. Tai neišsakoma. Tai ne žodžiais. Geriausias dalykas gyvenime, geriau nei narkotikai.
Įfter Fritzas katinas filmo nesėkmė, ar bandėte savarankiškai parašyti seksualinį filmą? Kadangi jūsų komiksai yra labai siužetiniai, paklausiau.
Visa ta istorija apie Fritzas katinas filmas buvo nekenčiamas. Aš nežinojau, kaip elgtis su galingais žiniasklaidos profesionalais ... Aš turėjau neabejotinai pasakyti režisieriui Ralfui Bakshi, kad nenoriu kurti animacinio filmo su juo, bet negalėjau atsilaikyti jį. Galiausiai jis nuskrido į San Franciską ir paprašė mano [tuometinę] žmoną, kuriai aš buvau suteikusi įgaliojimą, pasirašyti sutartį. Aš tikrai negaliu jos kaltinti. Ji iškart gavo 10 000 USD. Aš pabėgau ir palikau ją spręsti gana atkaklaus pono Bakšio, - prisiminė ponas Crumbas.
Man patinka, kaip tu apsisukei, kai iškart po filmo išleidimo komiksu nužudei katiną Fritzą. Vis dėlto šis epizodas neatbaidė jūsų nuo darbo Holivude?
Na, devintojo dešimtmečio pabaigoje aš įsitraukiau į filmo scenarijaus rašymą su Terry Zwigoff. Nusileidome į Los Andželą ir surengėme keletą susitikimų. Vėliau jis man pasakė, kad tas Vudis Alenas jam aprašė, kaip net Holivudas jį trūkčioja. Taigi mes rengėme scenarijų šiuose susitikimuose, bet žinote, kad kai kurie iš šių susitikimų buvo klasikiniai, niekada negali pasakyti, kas juose vyksta. Grįžę į savo automobilį susimąstote, kas ten įvyko? Ar tai buvo taip, ar ne? Tai buvo paremta komišku pasakojimu, kurį aš padariau 70-aisiais, apie šį milžinišką, kailiu padengtą „Sasquatch“ moterišką veikėją. Yra toks šmaikštus vyrukas kaip aš, kuris ją sugauna ir išneša į mišką. Aš tuo didžiavausi. Šešis mėnesius dirbau prie prakeikto dalyko; Aš išmokau scenarijaus rašymo formulę. Manėme, kad tai tvirtas scenarijus, nuotaikingas socialinis komentaras. Jie mums pasakė, kad tai buvo gerai parašytas scenarijus, bet nebuvo labai komercinė idėja ir kad tai prieštaravo šeimos vertybėms, nes vaikinas jai paliko savo šeimą.
Įdomu, ar jūsų scenarijus nebuvo sunaikinamas. Kas pagamins Holivude tą milžinišką pūkuotą moterį? Tai man primena trumpametražį filmą, kurį Fellini sukūrė apie šį vaikiną, kuriam amžina ši milžiniška puošni viliojanti moterisskelbimą apie jo lentą prie jo namo, o ji galų gale nužengia nuo reklaminio skydo ir kalbasi su juo bei sužavi.
Taip, Boccaccio '70 . Reklaminio skydo moteris buvo Anita Ekberg, didelė ir graži, sakė ponas Crumbas. Aš myliu Fellini, mane visada įkvėpė būtent jis 8 1/2 ir Saldus gyvenimas . Jam patiko didelės moterys, kaip ir aš. Kartą jis pasakė: „Taigi man patinka didelės moterys, ar aš taip pat turiu atsiprašyti?“ Tai buvo man naivu, aš geriau nežinojau, aš buvau nekaltas. Gavome daug pasiūlymų pakeisti scenarijų ir dėl viso to pasimetėme. Mes padarėme pakeitimus ir dalykas subyrėjo, visa idėja pasimetė.Jie sakė, kad mes uždėsime penkis milijonus dolerių, parašysime mums porno scenarijų. Terry turėjo tai režisuoti. Taigi aš pradėjau dirbti prie šio scenarijaus, remdamasis šia „Bigfoot“ istorija. Bet broliai visus savo pinigus išleido teismo procesams, miestas bandė juos uždaryti. Jie visada dalyvavo teismuose, kovojo su nešvankybės bylomis. Taigi Terry paragino mane užbaigti scenarijų, kad galėtume jį pristatyti Holivude. Turėjau tokią viziją, kaip atgaivinti šią didelę pūkuotą moterišką būtybę, kuri man buvo viliojanti mintis - surasti milžinišką aktorę ir įsimesti ją į kailio kostiumą ir priversti ją suvaidinti šią mano fantaziją. Man buvo gana naivu tikėti, kad galiu tai ištraukti Holivude. Tai buvo klasika ... Žinai, suviliota ir apleista. Robertas Crumbas: šiuolaikinių laikų kronika. (Nuotrauka: Chrisas Jacksonas / „Getty Images“)
Have, kurį kada nors pagalvojai iš tikrųjų nusižudyti? Aš paklausiau.
Taip. Paskutinį kartą, kai artėjausi 1986 m., Ponas Crumbas pasakė, buvau savo šlovės viršūnėje. BBC atvyko į mano namus sukurti dokumentinio filmo apie mane, ir aš pagerbiau šį komišką suvažiavimą - tarptautinį Angulemės komiksų festivalį Prancūzijoje. Visi šie išbandymai buvo susiję su garsumu. Man reikėjo pinigų, todėl sutikau su BBC pasiūlymu. Jie įsiveržė į mano namus savo fotoaparatais, žibintais ir šūdais - tai buvo baisu. Tada nuėjau į šį didelį komiksų suvažiavimą Prancūzijoje, kur buvau pagrindinis renginys. Jie pastatė milžinišką mano galvą, žmonės iš tikrųjų galėjo ja praeiti. Visi mano komiški dalykai buvo įklijuoti į šios milžiniškos galvos vidų. Tai buvo kankinimai. Visur buvo žurnalistų, fotografų. Jaučiausi pasibjaurėjęs gyvenimu.
Taigi, kas perka tavo šūdą? Kažkoks storas, plikantis wankerio vaikinas mamytės rūsyje?
Taip, pasakė ponas trupinys.
Nenuostabu, kad norite nusižudyti. Aš pasakiau.
Matau juos suvažiavimuose, sakė ponas Crumbas. Nerd vaikinai ar stori, senstantys hipiai. Vieną kartą aš pasirašiau knygas šalia šio vaikino Peterio Bagge'o, kuris turėjo jaunų mielų paauglių mergaičių, besirikiuojančių jam. Jo komiksai yra labai juokingi pasakojimai apie jaunus pankroko tipo vaikus, labai užjaučiantis jų pasaulio vaizdavimas. Mano darbas slenka moteris. Pats dalykas, apie kurį kalbate, kuris, jūsų manymu, turėtų būti jiems simpatiškas, jiems atrodo labai šiurpu. Šis savistaba, savigraužos vaikinas, kuris tada nori dominuoti ir padaryti visus šiuos beprotiškus dalykus moterims. Realiame gyvenime kai kurios moterys gali atsakyti į tokį vyrą, tačiau patikėkite, kad tai nėra tai, ko jie nori savo pramogose. Jie nori Penkiasdešimt pilkų atspalvių , parduota 50 milijonų egzempliorių, visi skirti moterims.
Pakeliui sutikai labai talentingų grafinių romanų rašytojų, sakiau jam. Bet daugeliui jų nepavyko, sakiau. Ko jiems trūko?
Jie negalėjo pasakyti nuoseklios istorijos, pasak p. Crumbo, ji nebuvo skaitoma, prieinama auditorijai. Mano brolis Charlesas buvo mano šeimininkas. Jis buvo genijus piešdamas komiksus. Jis buvo labai dominuojantis. Jis tikrai turėjo įtakos tam, kaip matau pasaulį. Aš visada norėjau jam patikti, o jis visada kalbėjo apie pasakojimą, komiksų istoriją. Jis turėjo labai galingą pasaulio viziją, daug stipresnę už mano. Dar būdamas paauglystėje jis pradėjo daryti mistinius, dvasinius laimėjimus. Tada jam viskas sekėsi blogai, jis bandė nusižudyti gerdamas baldų laką '71 m., Ir jie pumpavo jo skrandį. Valstybė, kadangi mano tėvai neturėjo pinigų, jį pavartojo labai galingu raminančiu narkotiku ir tai jį išlygino visam likusiam gyvenimui. Jis žinojo, kad tai blogai, bet negalėjo nusileisti.
Ar buvote nuniokotas, kai Charlesas galiausiai nusižudė?
Ne, man palengvėjo, sakė ponas Crumbas. Liūdnas, tragiškas personažas. Paskutinį kartą, kai mačiau jį, jis man pasakė: „Jei negalėsiu išsikapstyti iš savęs, nusižudysiu.“ Jis taip pat buvo žavus, įdomus rašytojas. Puikus karikatūristas, kai buvo jaunas, tačiau prarado susidomėjimą animaciniais filmais. Jis labai didžiavosi mano sėkme, nes buvau kaip jo mokinys.
Amerikoje yra daugybė žmonių, kurie gyvena savo lovose, kaip gyveno Charlesas; tai amerikietiškas dalykas. Pažinojau daug tokių žmonių, vyrų ir moterų. Jis buvo gėjus, tiesa? Aš paklausiau.
Jis niekada neturėjo lytinių santykių. Jam patiko jauni berniukai. Tai amerikietiškas dalykas - ta kraštutinė izoliacija, susvetimėjimas, vienatvė. Ponas trupinys pastebėjo.
Jūs matote, kad Edvarde Hopperyje atsakiau. Ar jums patinka jo darbai?
Ne iš tikrųjų, sakė ponas Crumbas. Jis turėjo gudrybę, kai kurie jo paveikslai yra silpni. Daug labiau mane domina Thomas Hartas Bentonas, Reginaldas Marshas. Jų paveikslai yra gražūs, tokie jausmingi. Bentono autobiografija yra tikrai įdomi - apie keliones po Ameriką, kur jis vyksta susitikti su ūkininkais ir darbininkais, kaip tai padarė Woody Guthrie.
Yra ir tamsioji pusė, ši ūkio purvo ir ukulelės fetišo meilė, Bentone buvo kažkas labai patriotiško, nacionalistinio, sakiau jam, o Guthrie anksti pradėjo kaip KKK meilužis, įtakojamas tėčio.
Ką?! - sušuko ponas Crumbas.
Štai kodėl herojaus dalykas visada yra idiotiškas, aš pasiūliau. Originalios R. Crumb iliustracijos (Nuotrauka: Graeme Robertson / Getty Images)
Man nesvarbu, ar menininkai yra dešinieji, ar ne, sakė ponas Crumbas, jei tik jie nėra antisemitai ar juodaodžiai ir jų kūryba yra stipri. Man labai patinka tokie dailininkai kaip George'as Groszas, Otto Dixas, Christianas Schadas.
Taip, naujieji objektyvistai yra vieni patraukliausių praėjusio amžiaus tapytojų. Nuėjau šnipinėti į Groszo namus Long Ailende, sakiau.
Tikrai? Aš nežinojau, kad tu gali tai padaryti. Man taip pat patinka Brueghelis, Boschas, visa ta Nyderlandų dailininkų mokykla. jis pasakė.
Robertas Hughesas iš Laikas anksčiau tave vadinau komiksų Bruegeliu, sakiau jam.
Nors mano darbas nėra panašus į Brueghelio, tiesa, jūs nieko neišgalvojate. Jūs skolinatės, vagiate, sakė jis
Kam pavogei? Aš paklausiau Harvey Kurtzmano? Maxas Fleischeris?
Taip, žinoma, viskas ten, jie buvo dideli įkvėpėjai, sakė ponas Crumbas. Jūs pavogiate šiek tiek idėjos čia ir šiek tiek idėjos; iš viso audinio nieko neišgalvosi.
Meno pasaulio būdas padaryti herojus iš šio vaikino ar to vaikino yra absurdas, tai ažiotažas, pardavimo pikas. Jie ištraukia šiuos herojus menininkus iš savo konteksto.
Bet tai, ką padarei, yra unikalu, tvirtinau aš.
Atsitiktinai buvau vaikinas, ant kurio viskas išsikristalizavo, bet buvo žmonių, kurie žengė kur kas toliau nei aš. Pavyzdžiui, S. Clay'as Wilsonas. Jis sukūrė puikius pogrindžio komiksus. Jis buvo originalesnis nei aš. Aš nežinau, iš kur jis atsirado. Niekas anksčiau nieko panašaus nebuvo daręs, tačiau jis buvo mažiau patrauklus didesnei auditorijai nei mano darbas. Wilsoną šiek tiek sunku paimti. Mano darbas buvo patrauklesnis. Aš išlaikiau savo darbą daug lengviau skaitomą nei Wilsonas. Justinas Greenas yra vienas geriausių to Amerikos alternatyvių pogrindžio komiksų laikotarpio. Bet tai yra jaukiau, subtiliau nei mano darbas. Mano komiksuose buvo daug daugiau linijiškumo, skaitomumo nei jų. Neseniai apžvelgiau savo pogrindžio komiksų kolekciją iš 60-ųjų pabaigos - 70-ųjų pradžios. Labai nedaug jų buvo nuoseklūs ar skaitomi, stebėtinai mažai. Dauguma menininkų buvo taip pakliuvę į narkotikus, kad negalėjo nieko įskaityti. Kas pirko ir bandė perskaityti šį beprotišką šūdą? Bet Wilsonas ir Greenas išsiskyrė, jie buvo viršuje, išskirtiniai.
Mano darbai pasiekė masinę auditoriją, nes labai tradiciniu piešimo būdu pasakiau ką nors asmeniškesnio ir netikslesnio. Aš naudojau tradicinį, standartinį laikraščių komiksų stilių, norėdamas pasakyti kažką beprotiško, keletą asmeninių dalykų, kurie kažkaip pasiekė žmones. Be to, aš visada gerai žinojau, kaip orientuoti savo darbą auditorijai, ką daryti ir ko nedaryti, kad jis būtų įskaitomas, kad jis būtų linksmas.
Tai labai į rinką orientuotas požiūris, kurį turi turėti pogrindžio karikatūristas.
Bet tai nebuvo susiję su rinkodara. Tai buvo apie bendravimą, jis atsakė. Naudodamas šiuos tradicinius animacinių filmų kūrimo įgūdžius norėjau pranešti savo asmeninę patirtį. Karikatūrų kūrimas buvo priemonė, kurią visą gyvenimą labai mylėjau. Ir tai buvo vienintelis būdas žinoti, kaip užmegzti ryšį su žmonių gimine.
Aišku, aš norėjau pripažinimo. Buvau ambicingas. Bet aš norėjau pripažinimo pagal savo sąlygas. Nenorėjau piešti jų idėjų. Norėjau parengti savo vizijas, kurių karščiavusiose smegenyse sukau daugybė.
Ar šlovė turėjo įtakos jūsų darbui?
Jis tapo paralyžiuojantis, atsakė jis, iki to laiko, kad tapau tokia sąmoninga, kad dirbau tik to, ko iš manęs tikimasi, ribose. Tai buvo tarsi pianinų judinimas, kad būtų atliktas darbas, aukščiausias valios aktas. Jūs atsidursite kalėjimo šlovės kameroje.
Ar todėl dabar daugiausia piešiate iš nuotraukų?
Taip.
Jūsų komiksai veikia todėl, kad jie yra perversmingi ir mieli, švelnūs ir pašėlę, nekalti ir šiurkštūs.
Būtent tai apie juos sako mano žmona Aline. Anądien ji bandė man paaiškinti tą patį mišinį, - sakė ponas Crumbas
Komiksai, kuriuos sukūrėte su ja Nupiešti kartu yra puikūs. Stebina tai, kad jūsų du labai skirtingi stiliai gali taip gerai susieti.
Taip, bet mes tam labai palengvėjome, žmonės sakė, kad ji važiuoja mano koatiliais. Žmonės tiesiog siaubingi. Aš nekenčiu visų vienodai, nediskriminuoju, sakė jis.
Ytam tikru momentu [6-ajame dešimtmetyje] turėjai revoliucinę būtybę - užšaldei sniego senį, kuris mėtė bombas į Rokfelerio dvarą. Ar manote, kad dėl to IRS atsirado po jūsų iškart po to?
Ką tu manai? jis pasakė
Ar tuo metu domėjotės „Weather Underground“? Aš paklausiau.
„Aš labiau nekenčiu vyrų nei moterų. jie tiesiog siaubingi. vyrai daro visus prievartavimus ir plėšikavimą,
masinis žudymas. “
Periferiškai turėjau kairiųjų simpatijų, sakė ponas Crumbas, tačiau daugelis šių kraštutinių kairiųjų grupių beviltiškai tapo doktrinomis iki taško, kur jos tapo griežtos, dogmatiškos ir nepatrauklios. Gyvenimas nėra toks paprastas ... kai žmonės pradeda skleisti marksistinę doktriną, aš tiesiog išnykstu. Vienas geriausių mano draugų, karikatūristas Ispanija Rodriguezas, buvo labai atsidavęs marksistas, o jo požiūris buvo pakankamai subtilus, kad jis man suteikė daug aiškumo dėl klasės ištikimybės. Anksčiau proletariato ir buržuazijos vertybių sistemų skirtumas buvo daug aiškesnis nei šiais laikais. Ispanija visada sugrąžino tą klasės skirtumą. Su kuo ketini lygiuotis? Darbininkų klasės ar buržuazijos vertybės? Tai buvo labai šviesu; tai man labai padėjo, nes buržuazija visada stengiasi išnaikinti kitą pusę, ją sutrukdyti. Bet tada jis gins Sovietų Sąjungą, netgi tokius žmones kaip Josifas Stalinas. Jis sakydavo, kad Stalinas iš tikrųjų galėjo išgelbėti Vakarų civilizaciją. Stalinas nugalėjo nacius. Stalinas negailestingai industrializavo Rusiją ir tai leido jam įveikti nacius. Jei jis nebūtų to padaręs, rusai nebūtų turėję ginklų įveikti Vokietijos armiją, kuri tuo metu buvo geriausia kariuomenė pasaulyje.
Taip, bet aš pasakiau, kad Vakarų civilizacija pirmiausia sukūrė nacius.
Taip, todėl galbūt neverta taupyti. Mane žavi pramonės revoliucijos gimimas, Viktorijos epocha ir šis laikotarpis, kai naciai okupavo Prancūziją. Dokumentinis filmas Liūdesys ir gailestis „Marcel Ophuls“ yra vienas geriausių kada nors sukurtų dokumentinių filmų, tiesiog žmonės kalba kelias valandas, tai žavi, visi turėtų jį žiūrėti. Nacistai niekada negalėjo išgyventi be didelių bankų ir korporacijų, kurių dauguma buvo amerikiečiai, pagalbos. Jei „Weather Underground“ bombardavo bankus, aš už viską, kol jie nežudė per daug žmonių, sakė ponas Crumbas.
Iš pradžių tai buvo jų tikėjimas bombarduoti tuščius pastatus, sakiau.
Mes vis tiek turėtume bombarduoti sušikti bankus, sakė jis.
Ką padarėte iš „Occupy Wall Street“? Aš jo paklausiau.
Maniau, kad tai buvo verta pastangų, - sakė jis.
Ėjau per Zuccotti parką, o šie kvailiai reikalavo „gerų“ bankų, bažnyčios ir Thomaso Jeffersono idealų.
Tai liūdna. 2008 m. Buvo didžiausias apiplėšimas istorijoje ir kas patenka į kalėjimą? Kažkas vargšas juodas vaikas, kuris pavogė kelis sportinius batelius sušiktame „Wal-Mart“, jei jam pasisekė, kad eidamas ten nesušautų į nugarą, sakė ponas Crumbas,
Neseniai Niujorke juodas vaikas atsidūrė Rikerso saloje, nes pavogė kuprinę. Jis negalėjo užmegzti ryšių, visada neigė kaltinimus, metus išbuvo pas „Rikers“ ir, galiausiai išėjęs, nusižudė. Paskutiniais metais eidamas pareigas B.Obama pagaliau supranta, kad praleido savo prezidento postą stengdamasis įtikti akyse jo nekenčiančiam baltam žmogui, jis nieko nepadėjo juodaodžiams.
Taip. Jis namas negras, sakė Crumbas.
Tai apie Obamą sakė Osama bin Ladenas.
Rpavydžiai? Oho! Aš to nežinojau. O bankininkai ir korporacijos nuolat prievartauja Ameriką, o dauguma vargšų apskritai nebalsuoja, o kai tai daro, jie toliau balsuoja savo vergais. Labai džiaugiuosi, kad nebegyvenu ten. Viršininko neturėjau nuo 1967 m., Kai išėjau iš atvirukų įmonės. Aš esu išskirtinai laisvas agentas šiame pasaulyje. Devyniasdešimt devyni procentai gyventojų gyvena bijodami prarasti darbą. Man pasisekė, kad galiu laisvai kalbėti savo mintimis ir nebijoti dėl savo pragyvenimo šaltinių, sakė ponas Crumbas.
Vis dėlto jūs vis dar esate prislėgtas.
Taip, bet man sekasi geriau. Prisirišimo skausmas, praradimo baimė - ypač kai turite vaikų, o dabar - anūkų.
Ar žvelgiant atgal, ar nebuvo didelė klaida palikti Ameriką? Tavo balso ten dabar labai trūksta, paklausiau. Aline Crumb ir Robert Crumb (Nuotrauka: Ferdaus Shamim / WireImage)
Ar tu taip manai? - pasakė ponas Crumbas. Man netrūksta tos kultūros. Amerika, kurios pasiilgau, mirė apie 1935 m. Štai kodėl aš turiu visus šiuos senus daiktus, visus šiuos senus 78 tos epochos įrašus. Tai buvo įrašytos muzikos aukso amžius, kol muzikos verslas neapnuodijo žmonių muzikos, taip pat, kaip „žemės ūkio verslas“ nuodijo patį žemės dirvožemį. Senais laikais muziką kūrė paprasti žmonės, muzika, kurią jie gamino, norėdami save linksminti. Įrašų pramonė jį paėmė ir perpardavė, perpakavo ir nužudė, išpūtė švelnia, dirbtine, ersatz versija. Tai vyksta kartu su masinės informacijos priemonių populiarėjimu, radijo paplitimu. Mano mama, gimusi 1920 m., Prisiminė, kaip vasarą Filadelfijoje vaikščiojo gatvėje, o visuose kituose namuose žmonės grojo kažkokią gyvą muziką. Jos tėvai kartu muzikavo ir dainavo. Jos kartoje broliai nebenorėjo groti instrumentu. Tai buvo sūpynių era, ir viskas, ko jie norėjo padaryti, buvo per radiją klausytis Benny Goodman. Radijo perėmimas įvyko daug vėliau. Tokiose vietose kaip Afrika, vis dar galite rasti puikios įrašytos muzikos nuo 50-ųjų. Tuo metu turiu daug 78-erių iš Afrikos, kurie skamba kaip puiki kaimo muzika iš Amerikos 20-ajame dešimtmetyje. Tuo metu JAV buvo tūkstančiai ir tūkstančiai grupių, šokių salės, pobūvių salės viešbučiuose, restoranuose buvo šokių aikštelės, mokyklų auditorijos, klubai mažuose miesteliuose. Mažame 10 000 miestelyje būtų mažiausiai šimtas grupių. 30-ųjų viduryje radijas labai greitai išplito Amerikoje, o nuo depresijos žuvo daugybė vietų, kuriose buvo atliekama gyva muzika. Į kiną galėjai nueiti už 10 centų. Tada 50-ųjų televizorius viską baigė. Masinės informacijos priemonės verčia jus likti namuose, pasyviai. Dvidešimtojo dešimtmečio valstijose visur skambėjo gyva muzika. Kalbėjausi su senais muzikantais, grojusiais šokių grupėse. Šis senas muzikanto grupės vadovas Jackas Coackley'as San Franciske man pasakojo, kad 1928 m., Kai vakare troleibusu važiavote į centrą žaisti pobūvių salėje, gatvėse buvo pilna muzikantų, einančių į darbą, nešiojančių instrumentus lagaminuose. Tas pats nutiko Prancūzijoje, mirus muziejui, populiariai darbo klasių šokių muzikai. Amerikoje seniai nebuvo padorios populiarios muzikos.
Dabartinė popmuzika Vakarų pasaulyje yra tiesiog baisi dievui. Amerikos jau nebėra. 8-asis dešimtmetis man tai nužudė. Reigano era, AIDS. Tai buvo siaubingas dešimtmetis.
Manau tavo Pradžios knyga yra jūsų iki šiol neabejotinai nerimą keliantis ir griaunantis darbas, sakiau. Jūs ką tik iliustravote ir leidote, kad jo absurdas kalba pats už save. Nė vieno iš jų nepasisotinai, nieko nepridėjai, tik iliustravai.
Cha, tu teisus, tarė ponas Crumbas. Tai neabejotinai didžiausia parduodama knyga, kurią kada nors padariau. Aš tuo uždirbau daug pinigų. Priežastis, kodėl? Tai Biblija! Kas žinojo? Aš tikrai nesitikėjau tokios sėkmės. Tai, kad aš nejuokavau ir nesityčiojau, o atlikau kuo paprastesnį iliustracijos darbą, reiškia, kad mano versiją teoriškai būtų galima naudoti „Biblijos studijos“ užsiėmimuose. Bet kaip jie galėjo perskaityti mano iliustruotą versiją ir nematyti, kaip beprotiška yra naudoti šią knygą kaip moralinio ar dvasinio vadovavimo šaltinį? Gal mokytojai to praleis ir atiduos savo vaikams, kad paskatintų juos skaityti Bibliją. Taigi galbūt tai turės griaunamąjį poveikį. Tai būtų ironiška. Kiekvienas sveiko proto skaitytojas supras, kokia keista yra Biblija, tačiau kai kurie žmonės ja naudojasi, kad supažindintų savo vaikus su geruoju žodžiu ar Biblijos studijose. Tai tau Amerika.
